 |
no-mosuni/FORUM
Atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, încât a dat pe singurul Sãu Fiu, ca oricine crede în El sã nu piarã, ci sã aibã viaþã veºnicã! ...ªi viaþa veºnicã este aceasta: sã Te cunoasca pe Tine singurul Dumnezeu adevãrat ºi pe IC-XC pe care
|
| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
DI
Junior
Data inscrierii: 30/Sep/2007
Mesaje: 19
|
 Trimis: 06/10/2007 11:07 Titlul subiectului: Re: Raspunsul pentru mesajul lui Anca din GUEST-BOOK |
 |
|
| Anca a scris: |
Nume: Anca
Email: contact@lamosuni.ro
Comentariu: Il felicit pe DI pentru noul forum organizat pe situl www.dece-mosuni.24.ro, lansat pe 1 octombrie 2007.
As vrea sa sublinez faptul ca si pe situl http://www.lamosuni.ro exista, dupa cum bine stiti, un forum, asa ca cei care vor sa lase comentariile lor atat in Guest Book cat si in Forum sunt bineveniti sa o faca.
Am remarcat faptul ca DI a copiat din Guest Book-ul acestui site comentariile facute de voi, inclin sa cred ca fara voia dumneavoastra.
Ramane la latitudinea fiecaruia alegerea sitului in care vor sa-si expuna gandurile si intrebarile.
Domnul care le stie si le vede pe toate sa ne rasplateasca tuturor, dupa faptele noastre.
AMIN!
Iar in ceea ce priveste discutiile care cateodata devin aprinse, as vrea sa va reamintesc un verset din Psalmul 4: "Maniati-va, dar nu gresiti; de cele ce ziceti in inimile voastre, intru asternuturile voastre va caiti."
Data: 02.10.2007 02:24 |
Dragã "sorã",
Pentru ceea ce scrii aici: "Il felicit pe DI pentru...;" nu pot decât sã mã simt "fericit" (în sens biblic) pentru aceste felicitãri! (Nu era însã nevoie, căci au facut-o ºi alþii! Dar un gând bun niciodatã nu face rãu!!) (pentru felicitãri ºi gânduri bune poþi vedea [url=http://dece-mosuni.myforum.ro/rugamini-omenie-i-dragoste-pentru-aproapele-vt5.html]Rugaminþi, omenie ºi dragoste... pentru aproapele...[/url])
Ceea ce este peste puterile mele de înþelegere, este dece persoana care exprimã atât de sincer laude pentru gestul meu, nu-ºi exprimã votul cu privire la necesitatea ºi utilitatea demersului meu...; Mare mister! Conceptele astea legate de internet or fi probabil prea greu de înþeles pentru persoana respectivã?? Sau sã înþeleg cã modul de folosire este greoi ºi trebuie schimbat ceva?? Poate ne spune chiar ea! (desigur dacã aceasta nu necesitã un rãspuns foarte elaborat, care din lipsã de timp sã nu poatã fi acordat nouã!).
Eu mã bucur pentru înfiinþarea acestui loc unde se pot realiza dezbateri (cu toate ca pe alocuri este trecut cuvântul "FORUM" eu nu l-aº denumi aºa, deoarece iniþial hotãrâsem sa fie deschis duar pentru a putea depune rãspunsurile, ºi de a colecta reacþiile legate strict de subiectul ridicat de Adriana-P, XMEN ºi Elados. Atât duar.). Dar îmi pare bine cã apariþia acestui aºa zis "forum" a fãcut un prim lucru bun: anume a fãcut pe cineva sã sesizeze cã mai existã un loc adecvat, care poate fi utilizat exact pentru acelaº scop cu acela la care eu m-am gândit...; Cum altminteri am fi putut noi toþi primi "înºtiinþarea" ºi îndrumarea: "As vrea sa sublinez faptul ca si pe situl http://www.lamosuni.ro exista, dupa cum bine stiti, un forum, asa ca cei care vor sa lase comentariile lor atat in Guest Book cat si in Forum sunt bineveniti sa o faca." Pei dacã bine ºtiam, ce rost mai avea sã ne spunã cineva...; Duar aºa, ca sã aplaudãm ca la congresele PCR??
Referitor la actul sãvârºit de subsemnatul de a copia "fara voia dumneavoastra" mesajele depuse în "Guest Book-ul" sitului "www.lamosuni.ro", pot spune urmãtoarele:
a) copierea ca operaþie tehnicã nu a fost inhibatã, aºadar nu o consider fraudã
b) mesajul are un caracter public. Dacã nu ar fi fost aºa, mesajul ar fi fost privat iar în acest caz copierea nu ar mai fi putut fi efectuatã decât de cãtre cel cãruia îi era adresat mesajul, sau cel care putea avea acces la acest mesaj. Dar, prin natura unui mesaj public, acesta este "copiabil", prin natura publicã a sa, chiar dacã din punct de vedere tennic aceastã funcþie este inhibatã Sau poate întrebi dacã nu cumva persoanele respective sã se supere cã eu am citit cu ochii mesajele lor...;Astfel, pentru ca un mesaj sã nu fie copiabil public, el trebuie sã nu aibã un caracter public. Vezi categoria de mesaje "e-mail", "instant message", etc.
c) poate afirmaþia legatã de copierea mesajelor se refera la faptul cã acestea au fost publicate (ºi nu copiate) pe alt site care este diferit de cel pe care acestea au fost iniþial postate de cãtre autorii lor...; Cã duar tu nu mã poþi pe mine acuza de câte am eu despre tine în calculatorul sau în mintea mea, dar despre care nu ºtii ca existã! Într-adevãr acesta este cu totul alt caz! Este deja altceva. Intrã la altã categorie juridica...; Ce ne facem??
Pei uite ce putem face: Subsemnatul a publicat într-adevãr mesajele postate ale unor persoane de pe un site pe alt site...; dar pentru a le (putea) publica, a creat mai întâi conturi pe noul site, în numele persoanelor respective!!! Ca urmare, în timpul în care acele mesaje au fost depuse pe site, ele au fost depuse in numele indivizilor respective deci nu ilegal!
Desigur te vei gândi cã ființele respective nu ar fi putut fi de acord cu acþiunile mele...; Aºa este! Dar eu le-am anunþat despre aceste acþiuni, iar existenþa mesajelor lor pe noul site este dovada acordului lor implicit. Faptul cã mesajele (cât ºi conturile lor) se gãsesc pe noul site, dovedeºte aceastã aprobare implicitã (cãci altminteri ar fi fost ºterse, dacã persoanele respective n-ar fi fost de acord cu re-postarea mesajelor pe alt site! (demonstraþie prin metoda reducerii la absurd.)).
Ok. Cred ca este clar ºi cu asta...;
Referitor la opþiunea fiecãruia de a alege locul în care sã-ºi sicrie mesajele, eu sunt cu totul deacord cu asta, cã omul este liber sã aleagã locul, afirmaþie dealtfel fãcutã gratuit, pentru că este de la sine inþeleasã aceasta obþiune a fiecãruia, de vreme ce alegerea locului de discuþie este exclusiv la latitudinea celui care posteazã anunþul, fiindcă nu poate fi nicidecum impusã celui care sicrie mesajul, cu toate cã creînd un site ºi un forum, desigur se doreshte ca acesta sã fie surprapopulat cu activitãþi...; Dar este un loc prin "documentaþie" care spune: "Cãci gândurile Mele nu sunt gândurile voastre, ºi cãile voastre nu sunt cãile Mele, zice Domnul" o fi valabil??. Reþinem deci: alegerea locului locul în care cineva doreºte sã posteze mesajul sãu, este o opþiune de drept, ºi nu este decãt un act gratuit sã fie specificat acest drept.
Domnul care le stie si le vede pe toate sa ne rasplateasca tuturor, dupa faptele noastre. AMIN! - Nu pot dect sã raspund ºi eu tot cu Amin, Amin! la aceste gânduri alese; O urare frãþeascã...; "Pomeneascã toatã jertfa ta ºi arderea de tot a ta bineplãcutã sã-I fie... Dea þie Domnul dupã inima ta ºi tot sfatul tãu sã-l plineascã... Bucura-ne-vom de mântuirea ta ºi întru numele Dumnezeului nostru ne vom mãri. Plineascã Domnul toate cererile tale." Frumoasã rugãciune! Amin, Amin!!
Despre versetul citat...; Amin! Dar sigur din PS4?? Parcã nu trebuia reþinut ºi locul dacã reþinem ideea...;
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PS: expresia "lansat pe 1 octombrie 2007." este o gãselniþa personalã, nu o idee a mea: "lansat" NU, pentru cã eu am folosit termenul "amenajat" (în [url=http://www.lamosuni.ro/forum.php]www.lamosuni/forum[/url]), iar "1 octombrie 2007" NU, pentru cã eu cred cã este o coincidenþã (shi ca sã te asigur de asta, dacã ai fi avut spirit de observaþie, pe pagina [url=http://www.dece-mosuni.24.ro/ENTRY$ZERO/TOC.htm]TOC[/url] este trecuta luna septembrie...;). In fine, "pe" este nevinovat ºi a cãzut din greºalã intre 2 alte greºeli! (dar aºa se întâmplã de regulã...; 2 greºeli mici, combinate prin lucruri nevinovate se asambleazã într-o aberaþie mare, pe care uneori nu o mai poþi trece cu vederea ºi/sau evita ori îndrepta).
PS/2: refritor la libertatea pe care afirmi cã o avem fiecare dintre noi de a folosi siturile pentru mesajele postate (libertate pe care o avem de drept, în afara precizãrii pe care o faci - repet), doresc sã adaug urmãtoarele:
Conformându-mã cererii tale exprimare prin e-mail-ul din data de 28 septembrie 2007 cu titlul Rugaminte - raspunsuri in Guest Book (redat puþin mai jos) de a furniza adresa mea de mail pentru comentariile postate, am realizat aceasta în mod implicit creînd un loc special amenajat, administrat de cãtre subsemnatul.
Unul dintre motivele acestui demers fiind prima cerere a ta exprimatã in scris la data sus menþionatã, dar alte motive fiind urmãtoarele (exprimate deasemeni în acelaºi mail):
a) pot rãspunde direct (prin mecanismele deja implementate ale sistemului de tip "forum"), nemaifiind necesar un sistem de mail, greoi în cazul unor rãspunsuri încruciºate
b) rãspunsul meu este implicit fãcut public.
c) se evitã folosirea nejudicioasã a sistemului "GUEST BOOK", realizând o urmãrire eficientã a mesajelor postate.
d) se pot folosi hiperlink-uri
e) dacã cineva vrea sã rãspundã mesajul ajunge direct la mine, conform cererii exprimate in mail-ul tãu
f) eliminând necesitatea postãrii mesajelor mele in sistemul GUEST BOOK de pe "www.lamosuni.ro" se evitã în mod implicit deficienþa creatã prin faptul cã eu care sunt o persoanã strãinã de situl "www.lamosuni.ro", folosesc o identitate falsã furnizând ca adresã de contact adresa de atingere pe care se primeºte corespondenþa pentru cei care administrazã situl "www.lamosuni.ro".
Referitor la crererea despre care faci vorbire în mail-ul menþionat (ultimul alineat: "acum ceva vreme te-am solicitat ca sa colaboram in ceea ce priveste situl, dar cererea mea nu a avut nici un raspuns de la tine."), nu pot decât sã spun cã, o crerere de colaborare de felul celei menþionate acolo mi se pare ceva absurd, de vreme ce numai într-un solitar mail (scurt) existã contradicþii flagrante referitoare la punctele tale de vedere! Astfel, întâi arãþi implicit imposibilitatea ca eu sã mã pot numãra printre cei care pot face parte din echipa activã de lucru a sitului "www.lamosuni.ro" prin afirmaþia: "dand adresa de contact a sitului, raspunsul ajunge la mine, si nu la tine", aºadar, excluzând posibilitatea de a avea de-a face cu acel site. Aceasta este de naturã a contrazice frontal afirmaþia existentã la ultimul punct, conform careia: "acum ceva vreme te-am solicitat ca sa colaboram in ceea ce priveste situl, dar cererea mea nu a avut nici un raspuns de la tine".
Sper ca mãcar în acest ceas sã înþelegi rãspunsul meu de atunci...; cu toate cã indiferent dacã înþelegi sau nu, asta nu poate modifica nimic situaþia creatã!
Ideea excluderii subsemnatului de la colaborarea despre care afirmi cã doreºti sau ai dorit-o a o avea în cadrul sitului "www.lamosuni.ro" este subliniatã deasemenea deosebit de clar ºi în mesajul cãtre Chifa (TIME_STAMP=02.10.2007 08:31) în care afirmi: "Declaratia despre scopul Guest Book nu apartine celui care intretine acest site, ci unei persoane care a produs un alt site despre Mosuni, si care nu cred ca are dreptul de a vorbi in numele meu despre scopul Guest Book. Dar, internetul e deschis tuturor, si oricine poate spune orice, iar unerori sub o identitate falsa.", în care se face referire din nou la ideea cã subsemnatul "poate spune orice, iar unerori sub o identitate falsa" (dacã cumva nu era vorba de mine, îmi cer scuze!).
În ceea ce priveºte scopul în care a fost creat "GUEST BOOK" recunosc deschis cã nu pot cunoaºte ceea ce au gândit alþii...; Singurul lucru care m-a condus pe mine sã fac aprecieri referitoare la scopul creerii, a fost numele sistemului: "GUEST BOOK" cât ºi accepþiunea general acceptatã pentru acest fel de sisteme de înregistrare a mesajelor. Încã odata, îmi cer scuze dacã am greºit fãcând aceeastã apreciere abuziv, iar pentru remediere, mã gândesc sã replic toate aceste rãspunsuri (care în fapt sunt legate de mesaje originate acolo) în sistemul "GUEST BOOK" de pe "www.lamosuni.ro", cã probabil a fost gândit ca arhivã dar nu am înþeles eu sensul...;
In fine, referindu-mã la ultima idee exprimatã de tine, anume: "Stiu ca ti-am mai cerut sa nu dai ca si adresa ta de mail adresa firmei si mai demult si vad ca nu ai tinut cont de rugamintea mea. Sper ca de data aceasta sa gasesc intelegere." Nu pot decât sã îmi exprim profundul regret cã, în pofida la atât mult timp scurs de la primele încercãri ale tale de a realiza o colaborare cu subsemnatul pe tema de care ai fãcut vorbire în mail (practic noiembrie 2005 pânã astãzi) nu ai reuºit (probabil cã în realitate nu doreºti) sã obþii acceptul meu în aceastã privinþã.
Iar dacã se va încerca o argumentare prin care sã fiu scos eu vinovat pentru situaþia creatã (comportament tipic al urzitorului de confuzie ºi maestrului în arta deturnarii adevãrului), nu pot decat sã argumentez cu "www.dece-mosuni.24.ro" care a fost creat tocmai ca concluzie al imposibilitãþii de colaborare. (care imposibilitate este în general unanim acceptatã în cercurile de cunoscuþi).
Aºadar afirmaþia "vad ca nu ai tinut cont de rugamintea mea" eu o iau ca pe o "sigilare" a hotãrârii tale de a înþelege "colaborarea" pe care mi-o cereai conform unui set de standarde ºi principii proprii, elaborate într-un sens unilateral, tu cu tine însãþi. Acest mod de abordare a condus în luna martie 2006 la apariþia sit-ului "www.dece-mosuni.24.ro în paralel cu cel existent atunci: "www.lamosuni.ro" Citez în continuare primele 2 propoziþii ale mail-ului pe care mi l-ai trimis în data de 21 februarie 2006 ora 3:33. "iti mai spun inca o data, tot ceea ce tine de proiectul cu situl trece pt aprobare, cel putin ca si continut, pe la mine. Daca tu vrei sa ii scrii numai lui Daniel, e problema ta." (Daniel Stefãnescu fiind unul dintre membrii echipei cu care, la momentul respectiv, colaboram pentru înfăptuirea proiectului).
Similar, apariþia unui forum paralel in luna octombrie a anului 2007 are aceleaºi rãdãcini. Sper cã se înþeleg clar toate aspectele detaliate mai sus!.
Referitor la fracțiune finala a ultimei idei exprimatã în mail-ul menþionat, adica: "Sper ca de data aceasta sa gasesc intelegere", poþi fi liniºtitã cã am cãutat soluþia optimã. Acelaº calapod care a fost folosit in 2005, a fost întrebuințat ºi în 2007. Nu îmi este acum deloc strãin un astfel de comportament, ci chiar îmi vine foarte familiar amintindu-mi de luna august a anului 2002 ºi luna junie a anului 2007! Nici o diferenþã. (aºadar nici o schimbare...; ªi te mai miri cand auzi pilda cu bârna ºi paiul!! Cine o fi marele maestru shi autor al deturnãrilor. Vina totdeauna este a sunsemnatului! (ºi mai am puþin sã cred asta! - dar numai cu un mic amendament: cã nu "funcþionez" conform "modelului unic" al celui care se plange!))
Cu aceste detalii sper ca mãcar pentru ceilalþi sã fie limpede...; dece...;!
Numai bine!
=========================================================================
Appendix: mailul din 28 septembrie 2007.
Rugaminte - raspunsuri in Guest Book
Vlad,
am o mare rugaminte la tine.
Ma bucur ca esti activ pe site si ca raspunzi oamenilor care fac comentarii tendentioase la adresa Parintelui Cristian sau a lucrurilor care se
intampla la Mosuni. Am totusi si o rugaminte - te rog sa folosesti adresa ta de mail atunci
cand faci comentarii, din mai numeroase motive:
- parerea pe care o exprimi tu este una personala
- poate cineva vrea sa iti raspunda direct pe mail, si dand adresa de contact a sitului, raspunsul ajunge la mine, si nu la tine, ca sa poti tu sa
intorci totul din condei - mi se pare de bun simt ca atunci cand raspunzi sa dai date de contact
corecte, nu cum fac altii care semneaza "prieten" sau "xxxx" sau mai stiu eu ce.
- acum ceva vreme te-am solicitat ca sa colaboram in ceea ce priveste situl, dar cererea mea nu a avut nici un raspuns de la tine.
Stiu ca ti-am mai cerut sa nu dai ca si adresa ta de mail adresa firmei si mai demult si vad ca nu ai tinut cont de rugamintea mea. Sper ca de data aceasta sa gasesc intelegere.
Multumesc anticipat.
Anca Vasiliu
=========================================================================
_________________
D.I.
dece_mosuni@yahoo.com |
|
| Sus |
|
 |
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Fa-ti si tu propriul forum GRATUIT, pe www.myforum.ro
|
FAQ
Cautare
Membri
Grupuri
Inregistrare
Profil
Mesaje private
Autentificare
